Nvidia Drops GeForce GTX 260 Pricing.（X-bit labs）
NVIDIAは216sp版GeForce GTX 260の価格をRadeon HD 4870 1GBと同じ$199に下げることを決定した。
先週、ATiはRadeon HD 4870 512MBと4870 1GBの価格をそれぞれ$149と$199に値下げした。これはNVIDIAのGeForce GTS 250（GeForce9800GTX+を改名したもの）の公式ローンチに対抗するための措置だった。
先日Radeon HD 4850と4870が値下げするというニュースがありましたが、それに対抗するようにしてNVIDIAもGeForce GTX 260を値下げするようです。こうなるとチキンレースの様相を呈しています。
NVIDIAは216sp版GeForce GTX 260の価格をRadeon HD 4870 1GBと同じ$199に下げることを決定した。
先週、ATiはRadeon HD 4870 512MBと4870 1GBの価格をそれぞれ$149と$199に値下げした。これはNVIDIAのGeForce GTS 250（GeForce9800GTX+を改名したもの）の公式ローンチに対抗するための措置だった。
先日Radeon HD 4850と4870が値下げするというニュースがありましたが、それに対抗するようにしてNVIDIAもGeForce GTX 260を値下げするようです。こうなるとチキンレースの様相を呈しています。
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TWO TOPこの記事へのコメント
値下げか
まあまだ大丈夫だろうが、
確実にAMDに追い込まれてるな
・・・いや、AMDこそとことん値下げしてきた訳だし、
むしろここから追い込み開始か
まあまだ大丈夫だろうが、
確実にAMDに追い込まれてるな
・・・いや、AMDこそとことん値下げしてきた訳だし、
むしろここから追い込み開始か
2009/03/10(火) 22:49 | URL | ピカ #-[ 編集]
どっちもganbare
2009/03/10(火) 22:57 | URL | LGA774 #-[ 編集]
いいぞ、もっとやれ！
2009/03/10(火) 23:52 | URL | LGA774 #-[ 編集]
双方とも安くなるのは良いことだ。
2009/03/11(水) 00:22 | URL | LGA774 #-[ 編集]
こんな高性能ビデオカードがこんな値段なんだもんな。
価格崩壊してくれたAMDに感謝。
ただどっちもジリ貧合戦はカンベンな。
価格崩壊してくれたAMDに感謝。
ただどっちもジリ貧合戦はカンベンな。
2009/03/11(水) 00:54 | URL | LGA774 #-[ 編集]
GPU価格競争だと一方的にAMD有利ですもんねぇ（ダイサイズ的に
巨大コア路線はやめたほうが良いと思います本当
巨大コア路線はやめたほうが良いと思います本当
2009/03/11(水) 00:59 | URL | LGA774 #-[ 編集]
儲けが出てもアメリカ企業はどうせ株主に行っちゃうだけで消費者に還元されないから今ぐらいの価格がいいな。
2009/03/11(水) 01:07 | URL | LGA774 #-[ 編集]
６万もしたこのカードがかなり改良されたにも関わらずこの値段とは...
2009/03/11(水) 02:08 | URL | LGA774 #-[ 編集]
ダイ面積が500mm^2近い商品を200�砲辰洞元い虜斬舛世福�
昔の7900GTXなんて200mm^2程度のダイ面積で8万くらいで売ってたのに
昔の7900GTXなんて200mm^2程度のダイ面積で8万くらいで売ってたのに
2009/03/11(水) 07:12 | URL | toy #-[ 編集]
>>儲けが出てもアメリカ企業はどうせ株主に行っちゃう
日本企業でも利益は消費者に還元されないぞｗ
日本企業でも利益は消費者に還元されないぞｗ
2009/03/11(水) 09:15 | URL | LGA774 #-[ 編集]
株主優先は、日本企業の方が酷いな。
2009/03/11(水) 09:41 | URL | LGA774 #-[ 編集]
GTX260/285はGT206コア、ダイサイズは484mm^2
4850/4870はRV770コア、ダイサイズは256mm^2
これを2万って採算ぎりぎりなんじゃないだろうか？
4850/4870はRV770コア、ダイサイズは256mm^2
これを2万って採算ぎりぎりなんじゃないだろうか？
2009/03/11(水) 13:00 | URL | LGA774 #-[ 編集]
RV770のウェハ
ttp://www.4gamer.net/games/045/G004578/20080620007/screenshot.html?num=004
GT206のウェハ
ttp://www.4gamer.net/games/050/G005004/20080614003/images/03.jpg
１枚のウェハからとれるチップがこんなに違うのに
値段で勝負したらNVIDIAツラすぎるでしょ。
そんなにＡＭＤに追い込まれてんの？まだ絶対数では勝ってる気がするけど。
もっと強気にいきなさいよNVIDIA。
ttp://www.4gamer.net/games/045/G004578/20080620007/screenshot.html?num=004
GT206のウェハ
ttp://www.4gamer.net/games/050/G005004/20080614003/images/03.jpg
１枚のウェハからとれるチップがこんなに違うのに
値段で勝負したらNVIDIAツラすぎるでしょ。
そんなにＡＭＤに追い込まれてんの？まだ絶対数では勝ってる気がするけど。
もっと強気にいきなさいよNVIDIA。
2009/03/11(水) 13:48 | URL | LGA774 #ojBJu5Sc[ 編集]
逃げないのがnVIDIAのいいところ。手堅く儲けだけ見てるATiは好きになれない。
AMDはCPUで追い込まれてるから後手に回ると苦しいでしょ。nVIDIAは上の製品もあるから値下げで苦しむのはATiの方じゃないかな。
メモリー増えるとGDDR5がコスト圧迫してる可能性も。
AMDはCPUで追い込まれてるから後手に回ると苦しいでしょ。nVIDIAは上の製品もあるから値下げで苦しむのはATiの方じゃないかな。
メモリー増えるとGDDR5がコスト圧迫してる可能性も。
2009/03/11(水) 14:02 | URL | LGA774 #mQop/nM.[ 編集]
↑x2
GT206ではなくGT200のウェハですね。
それでもRV790とGT206のコスト差は大きいと思いますが。
↑x1
nVdiaは上の製品でATiのミドルレンジとやりあわなければいけないのが苦しい。
どう考えてもコストはnVidiaの方がかかるわけですから。
また上のレンジの価格を下げることで新世代ミドルレンジが出しにくい状況にもなってます。
消費者の観点でいえば、良いものがが安く購入できるのはありがたい話なんですが。
GT206ではなくGT200のウェハですね。
それでもRV790とGT206のコスト差は大きいと思いますが。
↑x1
nVdiaは上の製品でATiのミドルレンジとやりあわなければいけないのが苦しい。
どう考えてもコストはnVidiaの方がかかるわけですから。
また上のレンジの価格を下げることで新世代ミドルレンジが出しにくい状況にもなってます。
消費者の観点でいえば、良いものがが安く購入できるのはありがたい話なんですが。
2009/03/11(水) 14:13 | URL | LGA774 #-[ 編集]
GT200のコアは576mm2
65nmから55nmで20％程度の面積になるそうですね。理論的には28％ですが。
480mm2でかいなと思いましたが、元が580なので妥当なサイズですか。
GDDR5に関してはSapphireから48702GBモデルが1GBモデルとの差30ユーロで出るとのことで、
今のレートで3750円がGDDR51GB分と言えるでしょうか。
だいぶこなれて来ましたね。
ミドルレンジ512MBクラスだと大した負担ではないかと。
65nmから55nmで20％程度の面積になるそうですね。理論的には28％ですが。
480mm2でかいなと思いましたが、元が580なので妥当なサイズですか。
GDDR5に関してはSapphireから48702GBモデルが1GBモデルとの差30ユーロで出るとのことで、
今のレートで3750円がGDDR51GB分と言えるでしょうか。
だいぶこなれて来ましたね。
ミドルレンジ512MBクラスだと大した負担ではないかと。
2009/03/11(水) 14:43 | URL | LGA774 #-[ 編集]
http://laputa.at.webry.info/200806/article_95.html
このサイトで計算からGT200とRV770のおおよそのコスト（海外サイトの試算らしいですが）が、
GT200が131$に対しRV770が32$とあります。
GT206がいくらになるかわかりませんが、480mm2というサイズだと100$近いぐらいではないかと。
だとすると店頭で2万はほとんど原価で卸していることになります。
これは買って損は無いでしょうね。
このサイトで計算からGT200とRV770のおおよそのコスト（海外サイトの試算らしいですが）が、
GT200が131$に対しRV770が32$とあります。
GT206がいくらになるかわかりませんが、480mm2というサイズだと100$近いぐらいではないかと。
だとすると店頭で2万はほとんど原価で卸していることになります。
これは買って損は無いでしょうね。
2009/03/11(水) 15:19 | URL | LGA774 #-[ 編集]
一つ忘れていると思われることを書くと、２６０は２８０のＳＰ減損版
（４８７０に対する４８３０）ですので、歩留まりは良いはずですよ。
実際、初期の頃、２６０がかなりあまってるという話があったはず。
それを考えると、実際のチップ単価はもっと安いと考えても良いのでは？
（４８７０に対する４８３０）ですので、歩留まりは良いはずですよ。
実際、初期の頃、２６０がかなりあまってるという話があったはず。
それを考えると、実際のチップ単価はもっと安いと考えても良いのでは？
2009/03/11(水) 21:29 | URL | LGA774 #CQVRAfdw[ 編集]
確か280と260で歩留まり40%だったかな。
Radeonは4870と4850で80%位の記事を見たことがある。
ダイサイズも倍以上違うし、その結果単価に数倍の差がでている。
Radeonは4870と4850で80%位の記事を見たことがある。
ダイサイズも倍以上違うし、その結果単価に数倍の差がでている。
2009/03/11(水) 22:28 | URL | LGA774 #-[ 編集]
GT200コアの歩留まり280と260含んで40％っだたはずだよ。
読んだのはたしか当時のPC Watchの記事だったと思う。
読んだのはたしか当時のPC Watchの記事だったと思う。
2009/03/11(水) 22:43 | URL | LGA774 #-[ 編集]
今は熟成してもっと率上がってると予想できるから、もっと安く作れるだろうけどね。
2009/03/11(水) 22:45 | URL | LGA774 #-[ 編集]
＞逃げないのがnVIDIAのいいところ。手堅く儲けだけ見てるATiは好きになれない。
AMDはゲーム市場ほぼ制圧してるnVIDIAのお陰で慎重な立ち回りせざるを得ないからね。
そもそも儲けれるようになったのは小型チップでマルチコア路線選んだ副産物みたいなものだし、相手をナメて掛かってないからこそだよ。
AMDはゲーム市場ほぼ制圧してるnVIDIAのお陰で慎重な立ち回りせざるを得ないからね。
そもそも儲けれるようになったのは小型チップでマルチコア路線選んだ副産物みたいなものだし、相手をナメて掛かってないからこそだよ。
2009/03/11(水) 23:13 | URL | LGA774 #-[ 編集]
ゲームはゲームでもゲーム機ではWiiとXboxのAMDですね。
NVはPS3に供給決まって喜んでたでしょうが、まさかこんなことになるとは思っても見なかったでしょうね。
NVのせいではないですが、運が悪いですね。
NVはPS3に供給決まって喜んでたでしょうが、まさかこんなことになるとは思っても見なかったでしょうね。
NVのせいではないですが、運が悪いですね。
2009/03/12(木) 00:05 | URL | LGA774 #-[ 編集]
PS3とXBX360の売り上げペースはほとんど同じですよ。
2009/03/12(木) 00:32 | URL | LGA774 #-[ 編集]
2009/03/12(木) 00:48 | URL | L4 #NtSWNDms[ 編集]
>480mm2でかいなと思いましたが、元が580なので妥当なサイズですか。
チップだけでも500ドルくらいで売りたいだろうなあ
GT200より遥かに小さい面積のOpteronやXeonは600〜1100ドルで売れるのに
これが199ドルだなんて売れば売るほど赤になりそう。
AMDは今のままミドルハイで価格競争続けるだけでNVを兵糧攻めできそう
チップだけでも500ドルくらいで売りたいだろうなあ
GT200より遥かに小さい面積のOpteronやXeonは600〜1100ドルで売れるのに
これが199ドルだなんて売れば売るほど赤になりそう。
AMDは今のままミドルハイで価格競争続けるだけでNVを兵糧攻めできそう
2009/03/12(木) 22:08 | URL | LGA774 #-[ 編集]
>逃げないのがnVIDIAのいいところ。手堅く儲けだけ見てるATiは好きになれない。
手堅くやってるかなあ・・・？
最近のATiとしてはシェア重視で儲けは二の次な印象を受けるんだけど。
じゃないとこんなに次々値下げしないと思うんだけどなあ。
商売下手だなあって思ってるけど。
nVidiaの方がリネームとかで商売上手そうに見える。
手堅くやってるかなあ・・・？
最近のATiとしてはシェア重視で儲けは二の次な印象を受けるんだけど。
じゃないとこんなに次々値下げしないと思うんだけどなあ。
商売下手だなあって思ってるけど。
nVidiaの方がリネームとかで商売上手そうに見える。
2009/03/13(金) 10:54 | URL | LGA774 #-[ 編集]
NVはハイエンド重視のせいでハイエンドのコストのかかる製品でミドルを戦わなきゃいけなくなってるからな。
商品体系として儲からなくなってしまってる。
今のNVにはコストパフォーマンスに優れた新たなミドルレンジの登場が急務だな。
商品体系として儲からなくなってしまってる。
今のNVにはコストパフォーマンスに優れた新たなミドルレンジの登場が急務だな。
2009/03/13(金) 11:26 | URL | LGA774 #-[ 編集]
Nvidiaは65nmのGT200を55nmにしたばかりで、次に40nmにしなきゃならないからミドルレンジは当分先だな。
そもそもGT200アーキテクチャのミドルレンジって開発しているのか？
でも、Win7対応でDX11対応は必須だけど、その場合GT300を待たないといけないから、最低後1年以上は新アーキテクチャのミドルレンジは出ないだろう。
RV8xxから1年くらい遅れてDx11対応することになりそうだな。
下手すると未だ名前さえ聞かないRV9xxと時期が重なるかもね。
そもそもGT200アーキテクチャのミドルレンジって開発しているのか？
でも、Win7対応でDX11対応は必須だけど、その場合GT300を待たないといけないから、最低後1年以上は新アーキテクチャのミドルレンジは出ないだろう。
RV8xxから1年くらい遅れてDx11対応することになりそうだな。
下手すると未だ名前さえ聞かないRV9xxと時期が重なるかもね。
2009/03/13(金) 12:37 | URL | LGA774 #-[ 編集]
どんどんシェアが減りつつあるNvidiaだがゲーム業界との繋がりはまだまだ強いわけで、NvidiaがマルチGPUを積極的に採用してたら今ごろDualCoreGPUがもっと普及してたんだろうな…
そしたらNvidiaも小さいダイのGPUで作れただろうから今ほど悲惨な状況にはならなかったろうに…なんであんなに採算の悪い巨大なダイに拘ったのか…
そしたらNvidiaも小さいダイのGPUで作れただろうから今ほど悲惨な状況にはならなかったろうに…なんであんなに採算の悪い巨大なダイに拘ったのか…
2009/03/13(金) 13:52 | URL | LGA774 #-[ 編集]
nVidiaが巨大ダイの開発から抜けられないのはGPUの開発を常にハイエンドからやってきたからでしょう。
一方ATiはHD2900でコケているのでちょうどいいクッションになったんじゃないかと。
こけたHD2900の欠点を取り除いてミドルレンジの価格で提供しただけで周りの見方がだいぶ変わりました。
HD3800は性能的にはHD2900と変わらなかったですからね。
一方ATiはHD2900でコケているのでちょうどいいクッションになったんじゃないかと。
こけたHD2900の欠点を取り除いてミドルレンジの価格で提供しただけで周りの見方がだいぶ変わりました。
HD3800は性能的にはHD2900と変わらなかったですからね。
2009/03/13(金) 15:42 | URL | LGA774 #-[ 編集]
ってことはこれからのNvidiaの舵の切り方次第で面白くなりそうだな…
とはいえHD38x0番台は65nmすっ飛ばして55nm採用したからこそできた芸当なんだよな
今55nm採用のNvidiaはどうするのか気になるわ
とはいえHD38x0番台は65nmすっ飛ばして55nm採用したからこそできた芸当なんだよな
今55nm採用のNvidiaはどうするのか気になるわ
2009/03/13(金) 18:18 | URL | LGA774 #-[ 編集]
ゲーム業界との繋がりと言っても
今までの開発分での残滓と言うだけで
今後においては既にAMDに移行している制作会社も多いだろうね。
さてはてどうなることやら。
今までの開発分での残滓と言うだけで
今後においては既にAMDに移行している制作会社も多いだろうね。
さてはてどうなることやら。
2009/03/13(金) 23:14 | URL | LGA774 #-[ 編集]
ゲーム業界との繋がりなんて今や全く関係がない。
GPUを別途搭載しているPCが少数派になる中で、ゲームメーカーはGPU搭載を前提とした開発が出来なくなっている。
ましてデスクトップのオンボード以下の性能しか持たないノートPCが主流になっているため、昨今のゲームは3D処理を最小限に抑える方の努力をしている。
つまり、昔のように個別GPUに最適化してでも映像を競うくらいなら、ざっくりとポリゴンを削りノートPCでも快適に動くようにしてしまう方が、経営的にも技術的にも現実的という判断が働いていると。
だから、今更苦労して個別GPUに最適化する意味がない。
そんな下らないことをやるくらいなら、プログラムのマルチスレッド対応に力を入れる。
GPUを別途搭載しているPCが少数派になる中で、ゲームメーカーはGPU搭載を前提とした開発が出来なくなっている。
ましてデスクトップのオンボード以下の性能しか持たないノートPCが主流になっているため、昨今のゲームは3D処理を最小限に抑える方の努力をしている。
つまり、昔のように個別GPUに最適化してでも映像を競うくらいなら、ざっくりとポリゴンを削りノートPCでも快適に動くようにしてしまう方が、経営的にも技術的にも現実的という判断が働いていると。
だから、今更苦労して個別GPUに最適化する意味がない。
そんな下らないことをやるくらいなら、プログラムのマルチスレッド対応に力を入れる。
2009/03/14(土) 00:39 | URL | LGA774 #-[ 編集]
オンラインゲームはその傾向が特に強いね。
映像よりコミュニケーション機能を強化したり。
映像よりコミュニケーション機能を強化したり。
2009/03/14(土) 01:49 | URL | LGA774 #-[ 編集]
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